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楼主: STB2000

中间件是在胡扯   [复制链接]

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无言 发表于 2009-6-4 12:07:00 |显示全部楼层
CES2012
对38#楼,我认为你对CA提的问题都很名副其实

但我始终看不见中间件有什么被黑的价值
四载寒窗逢骇浪,廿年故地辨苍松。校园弹洞无从觅,龙庆层林烟雨中。逆境挫折催斗志,小成事业见从容。依稀别梦重相聚,铁血男儿泪眼同。
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simon_li 发表于 2009-6-4 14:04:00 |显示全部楼层
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讨论的好

CES2012
以后机顶盒 一体机 都用x86的架构算了。大家都在linux下开发,多好呀。想做什么就做什么。
DVBCN9周年网友感言 感恩&感谢

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相当黑客 发表于 2009-6-4 14:33:00 |显示全部楼层
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CES2012
好了好了,大家别吵了。
都是从不同的侧面看问题,我到过几个机顶盒厂家和方案公司参观过,他们也过来交流过,他们有的也声称自己有中间件,但对中间件的定义理解都不一致,仅仅概念上的不同而已。
造成这种状况也和数字电视软件不开放有关,很多人都是概念上的争执,没有意义。
就像老美和中国对人权的理解不一样、朝鲜核爆是为了自卫,而老美认为是恐怖行为一样。
对于中间件,在数字电视发展之初叫做中间件,我记得当时贼贵。到了后来,就叫机顶盒软件,现在也可以叫做一种嵌入式软件。在不同的阶段从不同的侧面这几个叫法都对,为了概念争执没有意义。
从发展的角度看,我们现在用的PC机,几十年以前应该至少是中型计算机,这两个叫法站在不同的角度都对。
因为数字电视技术十分封闭、发展不快,以前的中间件现在还叫它中间件也可以。
只要不利用广电的无知继续炒作概念、不再捆绑运营商就行。
广电本来就是一个浮躁的地方,如果再引入技术上的浮躁,可真的没救了。
求求大家,别吵了,给广电做点实事吧!
2011广电接入网技术研讨会预备会专题

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无言 发表于 2009-6-4 20:54:00 |显示全部楼层
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你不是黑客吗?
怎么又走白道了
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相当黑客 发表于 2009-6-5 10:02:00 |显示全部楼层
CES2012
无言:给你面子别不知趣,是不是让我和STB2000一样痛贬你一通,你才高兴?

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无言 发表于 2009-6-5 14:13:00 |显示全部楼层
CES2012
你俩儿不是一家人吗?
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IBC2011专题回顾

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相当黑客 发表于 2009-6-5 16:30:00 |显示全部楼层
CES2012
无言你真无聊,相信在DVB中间件的观点上和STB2000是一家人的不只我一个。

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数字无限 发表于 2009-6-6 20:13:00 |显示全部楼层
CES2012
中间件确实很强大,是一个好东西,在这里澄清几点:
1、中间件业务的定位非常明显,就是和电视密切相关的业务。如果你要一个word软件,那还是另请高明了。抛开这一核心谈中间件,广东话叫做“鸡同鸭讲”。
2、现在的国外中间件已经全部支持双向业务,只要IPTV有的,和你能想得出来的业务,中间件基本上都能实现,而且本人就可以告诉你如何实现。不过需要咨询费。所以电信IPTV也在加紧搞中间件。
3、中间件现在并不贵,加上中间件,现在盒子的总成本绝对低于两年前。
4、CM对网络的要求确实比较高,所以只有技术力量强、经济发达的城市搞得好。不过有源EOC技术的推出,由于采用在移动通信中广泛使用的OFDM技术,抗干扰能力强,几乎什么样的网络不需要改造都可以采用。有线电视双向网络的建设和开通变得非常容易和低成本了。
5、少做攻击,希望大家实事求是,支持无言。

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STB2000 发表于 2009-6-7 13:13:00 |显示全部楼层
CES2012
首先我同意数字无限的最后一个观点:"少做攻击,大家实事求是的分析!".
其次,请数字无限正面回答我前面贴子中的问题!
最后,不要光说一些似是而非的话:
"中间件功能确实强大"
>>强大在哪里?请说出来!

"中间件支持和电视密切相关的业务,双向业务"
>>请问现在不用中间件的机顶盒有哪一项上述业务是无法做的?说到高端业务,在硬件配置高的机顶盒上,请问是采用"Linux+各种开放第三方的应用软件如浏览器等"的方案性能和开放性强?还是采用"某个私有中间件以及全部是由它自己开发的应用软件"的方案性能和开放性强?

"中间件价格不贵,对机顶盒性能要求不高"
>>首先现在不是贵不贵的问题,而是这项技术的问题太多了;其次即使按照"中间件"自己的逻辑,那么在配置低的机顶盒上,它的性能是有限的,那么要中间件干什么?而在配置高的机顶盒上,好象Linux这样的平台更有可能拓展出业务来?因为它的可能支持的功能更多,也更开放;何况"中间件"本身的逻辑就有很大的问题,我在前面的贴子里已经分析过了.

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STB3000 发表于 2009-6-7 21:58:00 |显示全部楼层
CES2012
原帖由 数字无限 于 2009-6-6 20:13:00 发表
中间件确实很强大,是一个好东西,在这里澄清几点:
1、中间件业务的定位非常明显,就是和电视密切相关的业务。如果你要一个word软件,那还是另请高明了。抛开这一核心谈中间件,广东话叫做“鸡同鸭讲”。
2、现在的国外中间件已经全部支持双向业务,只要IPTV有的,和你能想得出来的业务,中间件基本上都能实现,而且本人就可以告诉你如何实现。不过需要咨询费。所以电信IPTV也在加紧搞中间件。
3、中间件

哪个机顶盒厂家的盒子没有双向功能?
照你的说法,支持“无言”就是实事求是?不支持就是说慌了?
你这种广告也太低级了吧。
另外,无言说中间件是胡扯的话,上万人都被侮辱了,中国所有数字电视工程加起来有多少?
我不知道做中间件的上万人从哪里冒出来的,微软做操作系统的工程师恐怕也没有上万人吧。
你这个中间件怎么就那么神,需要上万人忙活?

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phoenix01 发表于 2009-6-8 08:51:00 |显示全部楼层
CES2012
"那么在配置低的机顶盒上,它的性能是有限的,那么要中间件干什么?而在配置高的机顶盒上,好象Linux这样的平台更有可能拓展出业务来?因为它的可能支持的功能更多,也更开放;"

有一定道理。支持linux的平台现阶段成本是否在能接受的范围内?能否多给一些linux平台的信息?

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stb4000 发表于 2009-6-8 11:52:00 |显示全部楼层
CES2012
首先强烈抗议DVBCN论坛有失公正!把我在http://bbs.dvbcn.com/showtopic-39857-4.html的帖子给屏蔽掉。
这几天看了“无言”版主的帖子,相信不止我一个人有种上来说两句的冲动。
缘由是“无言”在论坛里见到反对他或意见不合的就盲目指责,出言不逊,一幅专家卫道士的模样。
“无言”还以解刨了3只欧洲象(CA)自居。其实,做过出口的机顶盒厂家都知道,已经被解彻底破解的欧洲CA至少有6个,http://www.rdi-files.com/nds.php 看看就知道了。
“无言”一会挺中间件,一会说NDS比别人领先5-7年,还讲NDS Core的故事,如果那么神的话,请到这个地方看看http://www.techwatch.co.uk/forums/26035-dreambox-500s-and-all-sky-channels.html,SKY TV隶属于新闻集团,收费电视业务使用其子公司NDS的CA。要知道DM500是共享机里面档次最低的。搞欧美共享的没有NDS Core源码的恐怕不多。中国广电太封闭了,很多人都是故事的听众,甚至是故事的传播者。今年2月份,有个朋友给我发了个邮件,说在另一个论坛上发现已经有嵌入NDS CA可以看高清的共享机顶盒,但这个网页没多久就被删掉了。其实,揭穿这种谎言的公开网页很多,原因是中国广电太封闭了,封闭就要落后,越容易被忽悠。也佩服有些网友的正义,技术交流不是政治,其通过操纵媒体能改变技术的发展方向吗?
中国很多工程师都是有良知的。“无言”的故事可以讲给运营商听,但不要藐视中国工程师的智慧!

(我已经将这个帖子备份,如果版主再删掉,我还会再贴上来,还要贴到其他网站。希望DVBCN为提高中国广电的技术水平做贡献,成为一个开放公正的媒体,不要变成个别厂家的宣传工具。)

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无言 发表于 2009-6-8 11:57:00 |显示全部楼层
CES2012
STB2000&3000,
中间件的应用在国外,在国内几大运营商做了深入研究,如我所说T/O/G还有无限兄他们那里等等,也都在实验各种应用

这里确实是论坛,谁都可以想怎么说怎么数哦,
但这个DVB技术论坛已经有多年的沉淀,而且广电圈子很小,大家都是多少年吃一碗的朋友,都清楚一点,越是技术好的越不愿意公开自己的绝活
没办法,这里没有活雷锋,
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无言 发表于 2009-6-8 12:14:00 |显示全部楼层
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STB4000,
很佩服你的不屈不挠,但我还是不明白你忙乎什么
如果你是卖共享机的,闷头发财就好了
如果你是做反CA的,那一定是天外飞仙

不管你做什么,我还是没看懂为什么你与中间件苦大仇深?
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ECFT123 发表于 2009-6-8 14:04:00 |显示全部楼层
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每每说到关键之处,“无言”版主就说:“但我还是不明白你忙乎什么”。这样的言语在论谈中以不下两次以上,这是什么意思,你们去干你们自己的事,就不该到这里耒,这里只有版主的自由,只有一种声音,只有一言堂。所以“无言”才说出待有恳求之意的“不知道你忙乎什么”?这是我谦钱的地方,代言不好,“他(老板)不管飯”。你们去谦你们自己的钱吧!
“不管你做什么-------为什么你与中间件(或者是有卡、无卡、或谋厂家)苦大仇深?”这样的言论也有多处。真是奇了怪,谁和谁苦大仇深,发表言论不同看法不同观点,这在正常不过,什么苦大什么仇深了,还有的甚至用黑社会的语言威吓,用不着这样吧!

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STB2000 发表于 2009-6-8 16:49:00 |显示全部楼层
CES2012
其实没有谁在这里有什么苦大仇深.
我认为"中间件是在胡扯",并进行了详细的技术和应用分析来证明我的观点;
都快1个月了,没有谁能够从技术和应用角度正面反驳我的观点,
听到的反方意见要么是"中间件确实很强大"之类胡扯蛋的话;要么是"我们私下里讨论中间件,不要在论坛上说"之类见不得人的话;要么是"这是我的秘密,我不在论坛里说"之类耍无赖的话!一个产品真要有优点,有什么不能说的?又不是问你要开发细节!真是荒唐!
我只能得出一个结论,"中间件"是在胡扯,"搞中间件的人"是在胡扯蛋!

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stb5000 发表于 2009-6-8 17:17:00 |显示全部楼层
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原帖由 无言 于 2009-6-8 11:57:00 发表
STB2000&3000,
中间件的应用在国外,在国内几大运营商做了深入研究,如我所说T/O/G还有无限兄他们那里等等,也都在实验各种应用......

意思是,中间件的应用在国外,你要看,自己办签证订机票去看。在国内的话,得向“数字无限”付咨询费,我正忽悠T/O/G等这些运营商做白老鼠,或者说做实验,你看实验品应该没什么讲究吧。
有事候,讲故事的人讲着讲着,自己也信以为真了,就像真的一样,这叫入戏,也是一种水平,并且是不愿意公布的绝活。:D :D :D

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数字无限 发表于 2009-6-9 12:14:00 |显示全部楼层
CES2012
1、看中间件应用不需要到国外,印度的主要卫星运营商全部使用了中间件,只要你先网购几台卫星机顶盒,再在中印边境附近架个小锅,就可以看中间件的具体应用了。对了,中印边境风景优美,正好还可以饱览祖国大好河山,一举两得。
2、条条大路通罗马,linux有自己的优势,可以做很多东西,没有linux和中间件,机顶盒也可以实现各种业务。但请不要说中间件是胡扯,毕竟不管怎么说,中间件至少解决了市场部门对业务快速变化、快速调整的要求,赚钱是第一性的,技术都是其次的。
3、收咨询费是很正常的,因为我需要养家糊口,。

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wbsuccess 发表于 2009-6-10 00:14:00 |显示全部楼层
CES2012
把所有的帖子看了一遍,想说点什么,但是,无言……

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GMT+8, 2012-2-11 19:13

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